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Accueil / France Culture

Répliques, Alain Finkielkraut    Page 41 sur 67

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Philaunet En ligne


Admin

401
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Re: Répliques, Alain Finkielkraut - Lun 06 Avr 2015, 21:43

Nessie a écrit:Les aigreurs tu n'aimes pas ? Alors garde tes leçons pour toi et ne tente pas de régenter les autres.

La contradiction c'est un faux procès : je réponds à ce que je lis et ce sont mes réponses que vous (toi et d'autres) ne supportez pas. Henry Faÿ comme toi vous pétez les plombs dès qu'on ne fait pas la carpette. Qu'on vous réponde et, à l'image d'autres imbéciles comme Vincent, vous sortez cette carte, signe d'une grande médiocrité morale "l'autre voudrait avoir le dernier mot". Ce trait a plus sa place dans les scènes de ménage que dans les discussions argumentées, tout comme la manie du reproche et la manie du soupçon (je ne te dis pas lequel des deux tu pratiques à l'excès, mais tu pourras le deviner toi-même). C'est ainsi qu'on raisonne quand on cherche soi-même à imposer ses idées. Quand on cherche plutôt à s'approcher de la vérité, on juge que le jeu de la réponse est perpétuel. Si tu n'as pas compris que mes réponses ne se veulent jamais définitives, c'est bien parce que toi même le cherche, le dernier mot. Et l'accusation est alors plutôt le signe de la projection : imaginer chez l'autre ce que tu refuses de voir en toi. De fait, tu ne trouveras jamais de ma part envers quiconque le reproche de me contredire, ce reproche que toi tu fais, que Fay m'a fait, que Vincent m'a fait : le reproche de contredire les sacro-saints détenteurs de vérité que vous êtes. D'ailleurs quand on te connait mieux on sait que ton système repose sur la certitude d'avoir raison.

Non je ne parle pas trop vite de chantage : "Effacez cette terrible insulte ou bien le forum continuera sans moi". Sachant que ta forte présence ici équilibre le forum, si ce n'est pas là menace ou chantage je me demande bien ce que c'est. Ensuite tu vas une fois de plus pratiquer le coup hit and run "je ne lirai pas les réponses". Ben oui, une façon comme une autre de courir après l'impression d'avoir le dernier mot...

Je cite pour conserver. J'ai comme vous la passion de l'archivage, c'est ce qui nous donne une mémoire assez longue de l'histoire de France Culture (riche histoire dont ne se doutent pas les freluquets jacassants de la chaîne...) et de sa critique.

Un mot pour dire en passant que je trouve assez plaisant que ces échanges se tiennent dans la rubrique Répliques.

Au fait, pourquoi ce bandeau en bas de commentaire faisant référence "aux hargneux" ? J'ai une drôle d'impression en le voyant après vos commentaires, suis-je le seul ?

Avant de poster, je lis vos mots sur l'échange avec HF sur la Palestine. J'ajoute ce paragraphe (et bonne soirée) :  Assez d'accord avec vous sur la tournure de cet ancien débat. De toute façon le temps de chaque contributeur est compté (certains trouvent que vous ne comptez pas le vôtre et en sont satisfaits) et l'on ne peut savoir qui s'arrête et pourquoi, il y a une durée pour tout.

Si je me rappelle quelques échanges nocturnes que vous avez eus depuis 2009 sur ce site, je pense que nous pourrions nous répondre aussi sans fin. mais, comme dit ailleurs,  cela serait au détriment de la critique radiophonique constructive ou de la réflexion sur la radio culturelle.

Vous terminez sur l'expression "le dernier mot", il faut le donner à Fontaine, avant que l'avant dernier, puis l'antépénultième soient exprimés :

Fontaine a écrit:Singuliers et excentriques terreau d'un vraie vie.

Bravo pour ces conseils de lecture et France Cul-culture y gagnerait  si les producteurs étaient dans l'esprit  et le sérieux de cette manière d'exister /
FAIRE DE CHAQUE EMISSION UNE OEUVRE D'ART

la joie vous serve de miel

« Faire de chaque émission une oeuvre d'art ». Oui, avec la même intensité et le même travail, pour laisser une forme et un fond au patrimoine.  À mettre en fond d'écran sur les smartphones des producteurs (à l'exception de Finkielkraut qui dit n'avoir ni portable ni ordinateur) ?
Fontaine, vous avez peut-être une appli à cette fin ?

Fontaine 

Fontaine

402
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délirium très épais - Lun 06 Avr 2015, 21:45

Philaunet , quel hyménoptère vous a piqué ?
Nessie est un mec qui feraille  philhonnettement et ne s'encombre pas de l'égo d'autrui, il est bien des spécialiste pour cela.
Je dois avouer que ne pas être d'accord avec le Ness est un régal
il ne lâchera jamais le morceau sans argument et   au mieux sera respectueux de votre différente opinion.

CECI N'EST PAS UN BLOG A NESS MAIS BEL ET BIEN UN FORUM PUISQUE VOUS USEZ DE LA PASTILLE REPONDRE
Vous partez si bon vous semble les cimetières sont remplis de forumeurs indispensables
et s'il n'en reste qu'un  on sera encore dans la catégorie forum.

La faille de Fays est qu'il construit son mur pendant les échanges.

CE FORUM VOUS TIENNE EN JOIE

nb : je ne roule pas pour Nessie  

study  <--- L'art de la conversation

Philaunet En ligne

Philaunet
Admin

403
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Re: Répliques, Alain Finkielkraut - Lun 06 Avr 2015, 21:59

Fontaine a écrit:Philaunet , quel hyménoptère vous a piqué ?
Nessie est un mec qui feraille  philhonnettement et ne s'encombre pas de l'égo d'autrui, il est bien des spécialiste pour cela.
Je dois avouer que ne pas être d'accord avec le Ness est un régal
il ne lâchera jamais le morceau sans argument et   au mieux sera respectueux de votre différente opinion.

CECI N'EST PAS UN BLOG A NESS MAIS BEL ET BIEN UN FORUM PUISQUE VOUS USEZ DE LA PASTILLE REPONDRE
Vous partez si bon vous semble les cimetières sont remplis de forumeurs indispensables
et s'il n'en reste qu'un  on sera encore dans la catégorie forum.

La faille de Fays est qu'il construit son mur pendant les échanges.

CE FORUM VOUS TIENNE EN JOIE

nb : je ne roule pas pour Nessie  

study  <--- L'art de la conversation

« ceci n'est pas un blog a ness mais bel et bien un forum puisque vous usez de la pastille repondre » écrivez-vous. Vous fréquentez beaucoup de blogs ?

Vos contributions apportent un air frais (je regarde en ce moment votre avatar) sur le forum. Pour ce qui est de la critique radiophonique constructive et argumentée, celle que Nessie reproche de ne pas trouver dans d'autres commentaires, j'ai des doutes, mais je peux me tromper. Une chose est sûre, le fou du roi (cf. Radio Bern) a une utilité incontestable.

Fontaine 

Fontaine

404
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Re: Répliques, Alain Finkielkraut - Lun 06 Avr 2015, 22:01

Phil a écrit : « Faire de chaque émission une oeuvre d'art »from bibi. Oui, avec la même intensité et le même travail, pour laisser une forme et un fond au patrimoine.  À mettre en fond d'écran sur les smartphones des producteurs (à l'exception de Finkielkraut qui dit n'avoir ni portable ni ordinateur) ?
Fontaine, vous avez peut-être une appli à cette fin ?

Pour Finki on lui envoi une carte postale
Pour les autres il faudrait imprimer du PQ avec  cette formule
FAIRE DE CHAQUE EMISSION UNE OEUVRE D'ART
et en équiper les chiottes de France Culture

Philaunet En ligne

Philaunet
Admin

405
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Re: Répliques, Alain Finkielkraut - Lun 06 Avr 2015, 22:04

Fontaine a écrit:Phil a écrit : « Faire de chaque émission une oeuvre d'art »from bibi. Oui, avec la même intensité et le même travail, pour laisser une forme et un fond au patrimoine.  À mettre en fond d'écran sur les smartphones des producteurs (à l'exception de Finkielkraut qui dit n'avoir ni portable ni ordinateur) ?
Fontaine, vous avez peut-être une appli à cette fin ?

Pour Finki on lui envoi une carte postale
Pour les autres il faudrait imprimer du PQ avec  cette formule
FAIRE DE CHAQUE EMISSION UNE OEUVRE D'ART
et en équiper les chiottes de France Culture

Appli murale, donc.

Ici
Nessie a écrit: (...) une islamophobie qui deviendrait endémique dans France Cultrue.  (...)

True.


Fontaine 

Fontaine

406
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Blog à part - Lun 06 Avr 2015, 22:31

Philaunet me demande indiscrètement si je fréquente des blog :

je n'ai pas de temps pour cela sauf pour un seul parce que je trouve que celui qui y écrit est con et qu'il m'informe sur les
activités culturelles de mon village auxquelles je n'ai le loisir d'assister.

et pour conclure sur un sujet actuellement sur le feu :
L'islamophobie vous mette en croix.

Nessie 

Nessie

407
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Reponse à Fontaine sur le Petit Personnel - Mar 07 Avr 2015, 08:31

Je pense que ça correspond à ce qui a été écrit dans la communication de grève. Il y a surtout une hypocrisie usuelle dans une certaine façon de faire grève : c'est de prétendre qu'on la fait pour les autres. Evidemment, quand on est quasi-fonctionnaire cheminot, qu'on se bat pour le maintien de ses avantages particuliers qui sont payés par les autres, on gagne à prétendre mensongèrement que c'est, en fait, pour les autres qu'on se bat mais la comédie est facilement dénoncée. C'est donc kamème beaucoup mieux si l'on dispose à l'intérieur de la maison d'un "petit personnel" qui servira de caution morale, cette fois en interne.

Ici, il y a une certaine logique : n'oublions pas que dans cette radio imprégnée de mythologie ouvriériste héritée de l'histoire des luttes sociales, un des chefs d'oeuvre maison les plus encensés est "Lulu", le documentaire de Yann Paranthoën sur la femme de ménage, portrait qui fut d'ailleurs réalisé sinon clandestinement du moins entièrement hors-cadre et l'histoire mérite d'en être connue. Reste que cette attitude générale sent bon son hypocrisie sociale. C'est un mélange de bienveillance sincère, de renversement des valeurs, et de tartufferie : l'élite de la création radiophonique manifeste sa tendresse pour le personnel de ménage. On ne sait pas quelle est la part de pose, la part de bonne conscience achetée à peu de frais, la part de supériorité bienveillante qui est en fait une survivance du paternalisme d'antan.

C'est d'ailleurs d'autant plus hypocrite que la différence de salaire entre le cadre et le "petit personnel" est le correspondant direct dans l'époque présente de ce qu'était l'accaparement de la rente par le capitaliste. Mais là, le gauchiste a su faire son aggiornamento, ben voyons. Michel Piccoli et Renaud se battent pour l'égalité mais ils trouvent normal de s'accorder un droit qu'ils dénient à l'entrepreneur capitaliste, parce que seuls leur talent et leur travail méritent un salaire colossal, mais pas ceux de l'entrepreneur. On voit ici ce qu'il y a de sincère dans les combats pour l'égalité. Semblablement techniciens et cadres de Radio France, à haut niveau de qualification, se battent pour que le "petit personnel" ne soit pas relégué au sous-sol mais ils trouvent normal qu'il gagne 10 fois moins qu'eux ? C'est super, la conscience sauciale....


_________________
A l'intention de ceux qui prennent mon pseudonyme pour un bouclier : mon identité n'est ni affichée ni dissimulée.
Pour la trouver il suffit de suivre le fil de mon profil.

Fontaine 

Fontaine

408
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wouaoohhh !!!!!!!!!! - Mar 07 Avr 2015, 09:53

Si cela continue le forum va partir en fusion (cela fuse aneffet).
Intégrer dans sa manière de penser une notion de classssse de petit personnel est presque une attitude raciste.
De fait il existe bien des différences entre les humains et sur beaucoup de niveaux  -noirs juifs arabes cathos fachos intellos jaunes rouges grands petittout petits  de n'importe quel personnel- et si on sortait tous du même tonneau de Diogène on s'emmerderait un maximum.

Quand on est noir c'est ainsi (on peut toujours essayer de se blanchir à la Jackson), quand on est blanc on peut se noircir façon pouffiace ou glandu de Saintrodepèse mais qui peut se permettre de mettre en camp de petit personnel ?

Se sentir appartenir à une classe ou étiqueter les autres dans une autre c'est tout simplement s'exclure de l'humanité _ point barre _ .

Certain intellos feraient bien de réfléchir à cette question, ah intelligentsia quand tu me prends dans tes bras j'vois pas la vie en Rrose.

Et pour tout cela
POILS AUX BRAS  Laughing
j'm'en vais passer l'aspirateur

Philaunet En ligne

Philaunet
Admin

409
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Re: Répliques, Alain Finkielkraut - Mar 07 Avr 2015, 10:14

Nessie a écrit: (...) Ici, il y a une certaine logique : n'oublions pas que dans cette radio imprégnée de mythologie ouvriériste héritée de l'histoire des luttes sociales, un des chefs d'oeuvre maison les plus encensés est "Lulu", le documentaire de Yann Paranthoën sur la femme de ménage, portrait qui fut d'ailleurs réalisé sinon clandestinement du moins entièrement hors-cadre et l'histoire mérite d'en être connue. Reste que cette attitude générale sent bon son hypocrisie sociale. C'est un mélange de bienveillance sincère, de renversement des valeurs, et de tartufferie : l'élite de la création radiophonique manifeste sa tendresse pour le personnel de ménage. On ne sait pas quelle est la part de pose, la part de bonne conscience achetée à peu de frais, la part de supériorité bienveillante qui est en fait une survivance du paternalisme d'antan. (...)

Oui, ici et pour le reste du post.

Vous devez garder en mémoire (mentale ou sur disque dur) le numéro de Culture matin au mitan des années 1990 où Jean Lebrun se promena avec son micro dans la Maison ronde pour interroger le personnel de ménage mis actuellement au pinacle. Son ton bonhomme, son articulation cultivée, juraient fort avec la parole non exercée du "petit personnel" (qui ne devrait pas travailler pour une entreprise de nettoyage ? Pourquoi ? En cas d'externalisation, l'entreprise est obligée de reprendre en CDI le personnel initial - à 80 ou 90%, si mes souvenirs sont bons).

Je l'avais écouté sans plaisir, avec un malaise. Une gêne pour un de ces employés servant de caution sociale, comme si la culture élitiste (les deux mots sont redondants, mettons de nouveau les pieds dans le plat) était une honte et qu'il fallait de temps en temps se faire pardonner son appartenance à la race honnie des « héritiers » en se plongeant dans la pureté du vrai peuple...  

Fontaine 

Fontaine

410
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de du Bellay à du balai... - Mar 07 Avr 2015, 10:54

Ce genre d'émission est recevable encore heureux que Lebrun n'est pas causé comme la poissonnière de France Culture, un point pour lui.
Etre technicienne de surface (autrefois on appelait ces dames des boniches) ou technicien de surface (passeur de serpillère) ne signifie pas qu'on a
rien à dire il est tellement de bonimenteurs sur FC et même des boniches menteuses, tous ceux de la culture de surface, les voilà les techniciens de surface.
De quoi faire le ménage dans la baraque.

Philaunet En ligne

Philaunet
Admin

411
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Re: Répliques, Alain Finkielkraut - Mar 07 Avr 2015, 11:32

Fontaine a écrit:Ce genre d'émission est recevable encore heureux que Lebrun n'est pas causé comme la poissonnière de France Culture, un point pour lui.
Etre technicienne de surface (autrefois on appelait ces dames des boniches) ou technicien de surface (passeur de serpillère) ne signifie pas qu'on a
rien à dire il est tellement de bonimenteurs sur FC et même des boniches menteuses, tous ceux de la culture de surface,  les voilà les techniciens de surface.
De quoi faire le ménage dans la baraque.

J'allais (presque) le dire. La différence entre il y a 20 ans et maintenant, c'est que désormais les personnels de ménage parlent mieux français que les journalistes qui les interviewent, voir Chaverou and co.

Bien vu votre " la culture de la surface". Et merci pour la musique en filigrane ailleurs.

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412
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Re: Répliques, Alain Finkielkraut -

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