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Au fil de l'écoute    Page 48 sur 85

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Jean-Luuc 


476
Répondre en citant  
Re: Au fil de l'écoute - Mer 16 Déc 2015, 10:07

surpris a écrit:
[son mp3="http://franceculture.fr/sites/default/files/sons/2015/12/s50/WL-ITE_00077793_RSCE-10.mp3" debut="44:12" fin="45:10"]
Vous pourriez expliciter  les raisons de votre « bond » ?
La réalisatrice cherche pour son film des actrices jeunes et noires, incarnant des personnages de « banlieues », il a donc bien fallu les choisir et poser la question du comment ne me semble pas plus incongru qu'autre chose, à première vue. Ne l'oublions pas « noir(e) » n'est pas un gros mot.

Philaunet a écrit:
Je n'aurais pas relevé la question si je l'avais écoutée, et je pense dans les mêmes termes que ceux de  la remarque ci-dessus. La question est factuelle, la réponse est bonne, même si elle est légèrement empruntée. Si je comprends bien, il s'agit de trouver de jeunes actrices noires et non des personnes issues d'un milieu social (cf. post 473). Je ne vois rien de non-professionnel ou de non-déontologique chez Michel Ciment ici.

Je pensais avoir répondu au post 473 à ces questions (avoir vu le film aide à comprendre le brin d'explication que j'y donne). Je ne joue pas les offusqués, je note que la question de Michel Ciment est à côté de la plaque, parce que sujette à une mauvaise interprétation, celle dont je parlais plus haut. Le problème n'est pas dans les termes jeunes noir(e)s mais dans la grosse généralité que balance le producteur, heureusement contredite par Céline Sciamma, qui dit avoir notamment cherché ses actrices [première nuance] dans des cours de théâtre amateur. N'y a-t-il donc aucun comédien/acteur noir(e) et jeune en France capable de jouer un rôle de composition qu'il faille nécessairement en passer par du casting sauvage ? C'est aller vite que de le dire.

Quant à ce que
surpris a écrit:
(...) Ne l'oublions pas « noir(e) » n'est pas un gros mot.

Je n'aurais pas pensé pouvoir lire une telle énormité sur ce forum.

surpris 


477
Répondre en citant  
Re: Au fil de l'écoute - Mer 16 Déc 2015, 11:28

Comme Philaunet, Jean-Luuc, je ne suis pas convaincu par les explications que vous donnez dans votre message 473.

Mais je ne comprends pas très bien non plus votre commentaire ci-dessous :
Jean-Luuc a écrit:.
Quant à ce que
surpris a écrit:
(...) Ne l'oublions pas « noir(e) » n'est pas un gros mot.

Je n'aurais pas pensé pouvoir lire une telle énormité sur ce forum.
Votre message donnait l'impression que pour vous, comme pour tant d'autres, un adjectif comme « noir(e) » devait nécessiter un traitement très spécial, être manié avec des pincettes, voire évité absolument.
Or, je pense au contraire, que, comme le disait, en je ne sais plus quelle occasion, Angela Davis, le racisme disparaîtra vraiment lorsqu'un adjectif de ce genre sera employé avec autant de naturel que des adjectifs comme « blond » ou « roux ».

alcide 

alcide

478
Répondre en citant  
Re: Au fil de l'écoute - Mer 16 Déc 2015, 13:24

surpris a écrit:
Jean-Luuc a écrit: Mais, à l'écoute de cette question, j'ai bondi. Son interlocutrice, Céline Sciamma, s'en sort comme elle peut.

Projection privée, samedi 12 décembre 2015, à propos du film Bande de filles, minute 44 :

[son mp3="http://franceculture.fr/sites/default/files/sons/2015/12/s50/WL-ITE_00077793_RSCE-10.mp3" debut="44:12" fin="45:10"]
Vous pourriez expliciter  les raisons de votre « bond » ?
La réalisatrice cherche pour son film des actrices jeunes et noires, incarnant des personnages de « banlieues », il a donc bien fallu les choisir et poser la question du comment ne me semble pas plus incongru qu'autre chose, à première vue. Ne l'oublions pas « noir(e) » n'est pas un gros mot.
En fait, Céline Sciamma avait déjà parlé longuement du casting un peu plus tôt dans l'émission. c'est pourquoi cette nouvelle question m'a paru surprenante. une autre raison pour laquelle ce passage est marquant, c'est la réponse, touchante et indignée.
"c'est d'ailleurs un drame que l'on ne puisse pas trouver de jeunes actrices noires au conservatoire,chez des agents ou dans des cours de théâtre. c'est un  désastre."
Vraiment une belle émission et un beau samedi passé sur FC.
et avec  Alain Badiou qui nous fait l'éloge des mathématiques à 78 ans, on fait le plein d'énergie positive!

Philaunet 

Philaunet
Admin

479
Répondre en citant  
Étienne Klein et Alain Badiou - Jeu 17 Déc 2015, 23:10

alcide a écrit: (...) un beau samedi passé sur FC.
et avec  Alain Badiou qui nous fait l'éloge des mathématiques à 78 ans, on fait le plein d'énergie positive!

Résumons : sans le bond de Jean-Luuc à l'écoute de Michel Ciment, il n'y aurait pas eu d'interrogation de surpris, de nouvelle explication, puis votre point de vue, Alcide, que vous concluez en signalant le numéro de La Conversation Scientifique sur Philosophie et Mathématiques. Je vous dois donc l'écoute de cette émission que je n'aurais pas remarquée sinon. Et ça aurait été bien dommage, car je l'ai suivie avec grand intérêt et y ai trouvé cette haute tenue intellectuelle qui était la marque de fabrique du France Culture des années 80-90 (et d'avant si l'on écoute les archives).

Sur le contenu, je serais curieux d'avoir l'avis d'un connaisseur des domaines de la philosophie et des mathématiques, tel masterkey. Les commentaires sur la page de l'émission laissent entrevoir que le débat a été écouté avec intérêt par des spécialistes.

surpris 


480
Répondre en citant  
Re: Au fil de l'écoute - Ven 18 Déc 2015, 10:50

Un philosophe très intéressant, et certainement plus compétent dans le domaine, même s'il est moins médiatique, qu'Alain Badiou est Jacques Bouveresse. Bouveresse s'est intéressé notamment à la logique mathématique (sur laquelle il a coécrit avec Rivenc un manuel introductif), aux discussions autour de l'intuitionisme de Brouwer vs le « platonisme » de Poincaré, à Kurt Gödel, auquel il a consacré de passionnants cours au Collège de France, cours dont je ne saurais trop recommander l'écoute, à la pensée de Wittgenstein, de Leibnitz, de Bertrand Russell etc. On pourra lire par exemple : « Le pays des possibles : Wittgenstein, les mathématiques et le réel », ou sa contribution dans le recueil « Mathématiques et expérience : l'empirisme logique à l'épreuve » et bien d'autres de ses ouvrages.
Dommage que France Culture ignore à peu près complètement cet auteur, il est vrai que Bouveresse, contrairement à Badiou, n'est pas un ancien maoïste, (enfin ancien, ce n'est même pas clair).

Philaunet 

Philaunet
Admin

481
Répondre en citant  
Faute de grives, on mange des merles... - Ven 18 Déc 2015, 11:27

surpris a écrit:Un philosophe très intéressant, et certainement plus compétent dans le domaine, même s'il est moins médiatique, qu'Alain Badiou est Jacques Bouveresse. Bouveresse s'est intéressé notamment à la logique mathématique (sur laquelle il a coécrit avec Rivenc un manuel introductif), aux discussions autour de l'intuitionisme de Brouwer vs le « platonisme » de Poincaré, à Kurt Gödel, auquel il a consacré de passionnants cours au Collège de France, cours dont je ne saurais trop recommander l'écoute, à la pensée de Wittgenstein, de Leibnitz, de Bertrand Russell etc. On pourra lire par exemple : « Le pays des possibles : Wittgenstein, les mathématiques et le réel », ou sa contribution dans le recueil « Mathématiques et expérience : l'empirisme logique à l'épreuve » et bien d'autres de ses ouvrages.
Dommage que France Culture ignore à peu près complètement cet auteur, il est vrai que Bouveresse, contrairement à Badiou, n'est pas un ancien maoïste, (enfin ancien, ce n'est même pas clair).

Grand merci pour ces références (on ne va plus avoir le temps d'écouter la radio...). Contribution fort intéressante, je note pour un Noël matheux et non comateux...

surpris 


482
Répondre en citant  
Re: Au fil de l'écoute - Ven 18 Déc 2015, 14:44

Je ne voudrais pas insister sur ce point qui nous éloigne de la radio, mais puisque cela intéresse au moins un lecteur, sachez qu'il existe un site très utile sur Bouveresse, où l'on peut trouver toute sorte de liens et de références vers ses livres, ses vidéos, ses enregistrements de cours etc. Autour de Jacques Bouveresse

Philaunet 

Philaunet
Admin

483
Répondre en citant  
Re: Au fil de l'écoute - Sam 26 Déc 2015, 20:12

surpris a écrit:Je ne voudrais pas insister sur ce point qui nous éloigne de la radio, mais puisque cela intéresse au moins un lecteur, sachez qu'il existe un site très utile sur Bouveresse, où l'on peut trouver toute sorte de liens et de références vers ses livres, ses vidéos, ses enregistrements de cours etc. Autour de Jacques Bouveresse

Grand merci pour cela, mis sur la liste des sites à consulter.

Philaunet 

Philaunet
Admin

484
Répondre en citant  
Le sermon du père Alain - Sam 26 Déc 2015, 20:47

Dans le fil BBC radio 4
Yann Sancatorze a écrit: (...)un exemple parfait du type de lecture que FC ne pourrait jamais envisager sans injecter de la politique ou du sauvons-la-planète. Nous ne sommes ni agressés, ni démarchés, et cela fait du bien...

Contrairement à  ce soir dans Tout un monde ? Alain Rey y était invité pour deux livres, notamment son dernier  "Parler des camps au XXIè siècle - les étapes de la migration"  (éd. Guy Trédaniel) [@ Surpris : tout le monde n'a pas compris le guillemet français à France Culture...] :  Dernier en date des "champs" explorés par l'infatigable explorateur langagier : le lexique des migrations, choisies ou imposées, qui révèle en creux comment sont vécues par les divers protagonistes cette réalité planétaire et massive.

Père Alain Rey finit sa vie de lexicologue réputé (à juste titre) en prêchant la bonne parole, en voyant un monde atroce, des victimes partout et des coupables à portée de main, vous, nous qui devons soigner le monde (la mission de France Culture est de changer le monde, n'oublions pas les termes de sa directrice en début d'année). C'est son droit, et le nôtre de le trouver lassant et, comme tous les sermonneurs de France Culture, contre-productif.

Alain Rey monologue.  Marie-Hélène Fraïssé, depuis longtemps quittée par la poésie, ajoute son grain de sel altermondialiste quand elle réussit à couper la parole (pas facile) à son invité.

Le chaos mondial ? Dû à... [son mp3="http://franceculture.fr/sites/default/files/sons/2015/12/s50/NET_FC_9dd1658c-6d0b-45e3-9a70-4094ceee99b8.mp3" debut="17:01" fin="18:01"]

L'enfant migrant et le monde des gens qui ont un lit et une chambre [son mp3="http://franceculture.fr/sites/default/files/sons/2015/12/s50/NET_FC_9dd1658c-6d0b-45e3-9a70-4094ceee99b8.mp3" debut="22:01" fin="23:28"]

Dites-nous, Père Alain Rey, qui est responsable des malheurs du monde ? [son mp3="http://franceculture.fr/sites/default/files/sons/2015/12/s50/NET_FC_9dd1658c-6d0b-45e3-9a70-4094ceee99b8.mp3" debut="25:12" fin="25:40"]

Un message évangélique qui ne devrait pas déplaire à la direction de France Culture, qui n'est pas une radio de savoir, mais la porte-voix de Caritas (but NIMBY).

Nessie 

Nessie

485
Répondre en citant  
Histoires désobligeantes - Léon Bloy - 1894 - Mar 29 Déc 2015, 20:56

C'est dans la XVIIIe des Histoires désobligeantes, intitulée "Le téléphone de Calypso", qu'on trouve au beau milieu du récit ce petit délire imprécatoire  tout à fait savoureux et qui rend son auteur reconnaissable entre mille :

"J'ouvre ici une parenthèse -tout à fait inutile d'ailleurs- pour dire que le téléphone fait partie de mes haines.
Je prétends qu'il est immoral de se parler de si loin, et que l'instrument susdit est une mécanique infernale.
Il est bien entendu que je ne puis alléguer aucune preuve de l'origine ténébreuse de cet allonge-voix" et que je suis incapable de documenter mon affirmation. Mais j'en appelle aux gens de bonne foi et d'esprit ferme qui en ont usé.
Le bruissement de larve qui précède l'entretien n'est-il pas comme un avertissement qu'on va pénétrer dans quelque confins réservé où la terreur, peut-être, surabonde.... si on savait ?
[...]"
(Ca dure comme ça pendant presque une page avant la reprise du récit)

Ceci pour compléter ou complémenter mais non pour complimenter notre bon Chardantzig qui a consacré son dernier Secret professionnel de l'année à la place du téléphone dans les arts. Avec le secours du cinéaste Pascal Thomas, nous comprenons que le slapstick pouvait difficilement se passer du téléphone et pas seulement du téléphone bourgeois : imagine-t-on un bureau de flics et donc les Keystone Cops sans 'allonge-voix' ? En art pictural, nous apprenons qu'il n'y a pas de téléphone dans les tableaux de Léonard ni même de Delacroix ;il aura fallu attendre Dgeorges Braque. Et en littérature ? Eh bien il est d'usage de gober et de répéter qu'environ 40 ans après son invention enfin le téléphone apparaît dans la "Recherche" (comme on dit). Voila du moins ce que conjecture notre gentil Charles, qui doit bien sentir qu'il est en train de nous servir un cliché péri-proustien, usé par les producteurs de France Culture qui ne risquent pas de se ridiculiser puisqu'ils s'adressent à des néo-lecteurs. Pauvre Charles, à l'écouter, on devine qu'il n'y croit pas lui-même.

Et il a bien raison, comme le montre le début de ce post. D'où ma surprise de voir qu'on peut rappeler une évidence à ce pourtant fin connaisseur de la littérature Fin de siècle. Comment diable peut-on perdre le souvenir d'un tel délire ? Cela dit, l'édition courante qui réunit "Histoires désobligeantes" avec "Belluaires et porchers"en recèle une telle quantité....



Dernière édition par Nessie le Ven 09 Déc 2016, 01:56, édité 1 fois


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Philaunet 

Philaunet
Admin

486
Répondre en citant  
Perraud en parla - Mer 30 Déc 2015, 12:15

Dans le poste ci-dessus, sous le titre Histoires désobligeantes - Léon Bloy - 1894,
Nessie a écrit: (...) Ceci pour compléter ou complémenter mais non pour complimenter notre bon Chardantzig qui a consacré son dernier Secret professionnel de l'année à la place du téléphone dans les arts. (...)

Merci pour la citation de Léon Bloy (que dirait-il du smartphone ?) et pour le lien vers la page de Dantzig (qui montre une grande habileté dans l'emploi du français : « Dans cette période de fin d’année, tout le monde se téléphone pour se faire des vœux. »).

Notre cher Antoine Perraud, ex Tire ta langue, néo Médiapart, avait consacré un numéro de son émission le 24 02 2013 à L'esprit fumiste.  On y trouve une bibliographie mentionnant Histoires désobligeantes, Léon Bloy, L'Arbre vengeur, 2007.

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Re: Au fil de l'écoute -

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