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Regards sur France Culture » LES FORUMS » France Culture » ''Questions d'islam'', ex ''Cultures d'islam''

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''Questions d'islam'', ex ''Cultures d'islam''    Page 3 sur 4

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Philaunet 


Admin

21
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Le professeur Gabriel Martinez-Gros, spécialiste du monde musulman médiéval - Lun 22 Oct 2018, 13:21

Gageons que l'administration de ce forum va suggérer à France Culture, via Twitter, de mettre en première place sur le portail cette émission patrimoniale sur l'histoire des civilisations menée avec grand talent et une érudition époustouflante par Gabriel Martinez-Gros, Historien, professeur émérite à l'université Paris 0uest Nanterre-La Défense, historien, spécialiste du monde musulman médiéval : Une histoire de l'empire abbasside (Questions d'islam le 14/10/2018)

Le professeur Gabriel Martinez-Gros viendra présenter d'une manière succincte les cinq siècles d'histoire de cet empire-monde. Il évoquera aussi la grandeur des califes abbassides à leur apogée civilisationnel ainsi que le déclin de leur dynastie.

''Questions d'islam'', ex ''Cultures d'islam'' - Page 3 838_512px-yahya_ibn_mahmud_al-wasiti_005

Caravane de pèlerins, manuscrit des Maqâmât d'Harîrî Schefer (1237) Département des manuscrits orientaux, BNF • Crédits : Domaine public

Descriptif : L'empire abbasside est l'un des plus grands empires que les hommes aient connu sur terre. En effet, le califat abbasside, souvent assimilé à l’âge d’or de l’Islam médiéval, dans sa phase ascendante a été fondé en 750. Il perdurera jusqu’en 1258, date de la prise de Bagdad et de sa destruction par les Mongols commandés par Hülagou.

   Les Abbassides sont arrivés au pouvoir en 750 au terme de ce qu'on appelle souvent une révolution, en renversant violemment la dynastie des Omeyyades qui régnait pratiquement sur l'Islam depuis ses origines, c'est à dire depuis la fin de ce qu'on appelle l'époque des Rashidun, les 4 califes bien guidés.  Gabriel Martinez-Gros

   Il y avait une tache d'illégitimité sur la robe des Omeyyades et c'est de cette macule d'illégitimité que vient la violence de la révolution Abbasside. En fait, les Abbassides au départ jouent sur le même sentiment en général que les chiites, un sentiment simple, clair : le prophète a fondé cette religion et cette nation donc c'est à ses descendants que doit appartenir la domination, la conduite et la guidance de l'islam... C'est ce qui va donner le chiisme... C'est ce qui donne aussi aux Abbassides le pouvoir sinon que les Abbassides vont peu à peu se détacher de cette sensibilité qu'ils partagent avec le chiisme au départ pour devenir au contraire la dynastie centrale de l'islam et exprimer le sentiment majoritaire des musulmans sans doute dès le IXe siècle c'est à dire ce qu'on appelle le sunnisme. Gabriel Martinez-Gros
[la transcription aurait pu être plus soignée]

masterkey 

masterkey
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22
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Re: ''Questions d'islam'', ex ''Cultures d'islam'' - Sam 03 Nov 2018, 01:14

Merci d'avoir signalé cette émission. Elle m'a rouvert une porte fermée peu de temps après la disparition d'A. Meddeb. Je n'avais plus guère écouté Culture d'Islam et pas plus Question d'Islam par la suite.

Je m'aperçois que le producteur actuel, Ghaleb Bencheikh, a produit une série de très bonnes émissions et a probablement constitué un petit filon très appréciable pour l'auditeur en quête de radio culturelle de qualité. On peut citer notamment les numéros consacrés au calife Al Mamoun ou celui ayant pour invité le mathématicien Ahmed Djebbar racontant une histoire des mathématiques dans les mondes arabe et musulman.

http://www.regardfc.com

Philaunet 

Philaunet
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23
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Une érudite vraiment exceptionnelle : Vanessa Van Renterghem, historienne et arabisante - Lun 05 Nov 2018, 13:23

masterkey(https://regardfc.1fr1.net/t428p20-questions-d-islam-ex-cultures-d-islam#31572) a écrit: (...) Je m'aperçois que le producteur actuel, Ghaleb Bencheikh, a produit une série de très bonnes émissions et a probablement constitué un petit filon très appréciable pour l'auditeur en quête de radio culturelle de qualité. On peut citer notamment les numéros consacrés au calife Al Mamoun ou celui ayant pour invité le mathématicien Ahmed Djebbar racontant une histoire des mathématiques dans les mondes arabe et musulman.
J'ai vite abandonné cette dernière émission. Quant à celle que Vanessa Van Renterghem, historienne et arabisante, éclaire de son savoir*, je suis prêt à l'écouter entièrement une seconde fois.

Les frères Banou Moussa  et les mathématiciens, l'origine du mot algorithme et la révolution de l'algèbre moderne :  [son mp3="https://media.radiofrance-podcast.net/podcast09/10073-02.09.2018-ITEMA_21793144-0.mp3" debut="45:54" fin="47:42"]

Une repartie qui signe le niveau supérieur de l'historienne Vanessa Van Renterghem : [son mp3="https://media.radiofrance-podcast.net/podcast09/10073-02.09.2018-ITEMA_21793144-0.mp3" debut="49:07" fin="49:26"]

Le dogme de la doctrine du Coran créé :  [son mp3="https://media.radiofrance-podcast.net/podcast09/10073-02.09.2018-ITEMA_21793144-0.mp3" debut="49:29" fin="52:57"]


* Al-Mamoun 02/09/2018

Al-Mamoun fils d'Haroun Al Rachid immortalisé par les Mille et une Nuits, est un grand Calife de la dynastie des Abbassides. Pour présenter cet illustre personnage nous recevons Vanessa Van Renterghem, historienne et arabisante, maîtresse de conférences à l’Inalco.

Al Mamoun, régnera pendant 20 ans de 813 à 833, ce qui lui donnera l'occasion de mener à bien des réformes. Amoureux des sciences et des arts, il entretenait avec un véritable mécénat d'Etat la Maison de la sagesse de Bagdad où la philosophie grecque devenait à la mode et les esprits se dégageant de la théologie austère.

Vanessa Van Renterghem
historienne et arabisante, est spécialiste du monde arabo-musulman médiéval. Elle est maîtresse de conférences à l’Inalco


***********

Rappel "L'ensemble des contributions hebdomadaires au forum France Culture" : Semaine 44, du lundi 29 10 au dimanche 04 11 2018

masterkey 

masterkey
Admin

24
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Re: ''Questions d'islam'', ex ''Cultures d'islam'' - Lun 05 Nov 2018, 17:23

Au sujet de cette émission évoquant Al-Mamoun, il est étonnant que l'invitée prononce systématiquement (et correctement) /Al Ma'mûn/ alors que le présentateur Ghaleb Bencheihk en donne la version francisée ou latinisée, /Al-Mamoun/, peut-être pour se placer avec l'auditeur profane de ce "côté-ci" du savoir, et non de celui du savant.

Il est pourtant notable et agréable d'entendre ci et là toutes les anecdotes, les ajouts et les précisions que donne le producteur aux propos de ses invités. Ils ne donnent jamais l'impression d'être motivés par la volonté d'en imposer.



Dernière édition par masterkey le Lun 05 Nov 2018, 23:00, édité 1 fois

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Lvstvcrv 


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Relativisons - Lun 05 Nov 2018, 20:34

Philaunet(https://regardfc.1fr1.net/t428p20-questions-d-islam-ex-cultures-d-islam#31595) a écrit:Une repartie qui signe le niveau supérieur de l'historienne Vanessa Van Renterghem : [son mp3="https://media.radiofrance-podcast.net/podcast09/10073-02.09.2018-ITEMA_21793144-0.mp3" debut="49:07" fin="49:26"]
Voici la retranscription de la "répartie de niveau supérieur" (sic) de l'"érudite vraiment exceptionnelle"(re-sic) : Bon alors c'est toujours difficile de juger historiquement en termes d'erreur ou non les choses qui ont été faites ou n'ont pas été faites.
Bon, cela relativise pas mal de choses !

Philaunet 

Philaunet
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26
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Re: ''Questions d'islam'', ex ''Cultures d'islam'' - Lun 05 Nov 2018, 20:51

Lvstvcrv(https://regardfc.1fr1.net/t428p20-questions-d-islam-ex-cultures-d-islam#31601) a écrit:
Philaunet(https://regardfc.1fr1.net/t428p20-questions-d-islam-ex-cultures-d-islam#31595) a écrit:Une repartie qui signe le niveau supérieur de l'historienne Vanessa Van Renterghem : [son mp3="https://media.radiofrance-podcast.net/podcast09/10073-02.09.2018-ITEMA_21793144-0.mp3" debut="49:07" fin="49:26"]
Voici la retranscription de la "répartie de niveau supérieur" (sic) de l'"érudite vraiment exceptionnelle"(re-sic) : Bon alors c'est toujours difficile de juger historiquement en termes d'erreur ou non les choses qui ont été faites ou n'ont pas été faites.
Bon, cela relativise pas mal de choses !
Où l'on voit que vous n'avez aucune notion de ce qu'est la recherche historique. En revanche, vous vous y connaissez en ironie malveillante. Pour ce qui est de l'ouverture à autre chose que vos jérémiades sur l'ultra-libéralisme et vos refrains victimaires, il faut repasser (qui est dupe de vos posts en Nuits pour jouer à l'auditeur "cultivé" ?). Un beau climat mental, vraiment, comme on l'a vu dans vos attaques personnelles.

J'ai écrit "repartie" et non "répartie", faites des citations sans faute.

masterkey 

masterkey
Admin

27
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Re: ''Questions d'islam'', ex ''Cultures d'islam'' - Lun 05 Nov 2018, 23:16

Philaunet(https://regardfc.1fr1.net/t428p20-questions-d-islam-ex-cultures-d-islam#31604) a écrit:
J'ai écrit "repartie" et non "répartie", faites des citations sans faute.

On pourra s'en assurer en constatant que mon message n°24 est bien consigné par le forum comme ayant subi une modification alors que le vôtre, n°23, ne l'a jamais été. Lvstvcrv, la fonction de citation du forum vous permettra de faire des citations non écornées.

Par ailleurs, que croyez-vous apporter par ce genre de remarques ? Qu'avez-vous de sérieux à dire sur l'émission ? Vous n'avez manifestement pas trouvé l'invitée à la hauteur, elle ne vous a pas paru distiller un savoir digne d'être ouï par des auditeurs en quête d'émissions culturelles ?

Faire laconique pour donner l'impression qu'on en aurait beaucoup à dire tout en se passant d'en faire l'effort est un tour usé.

Il faut quand même vous reconnaître le mérite d'en apprendre au lecteur sur les diverses façons de pourrir un espace de discussion, et le comportement passif-agressif que vous exhibez est sans nul doute un cas d'étude intéressant pour la sociologie des forums.

http://www.regardfc.com

Philaunet 

Philaunet
Admin

28
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Faire de la radio est un métier - Mar 06 Nov 2018, 14:34

masterkey(https://regardfc.1fr1.net/t428p20-questions-d-islam-ex-cultures-d-islam#31598) a écrit:Au sujet de cette émission évoquant Al-Mamoun, il est étonnant que l'invitée prononce systématiquement (et correctement) /Al Ma'mûn/ alors que le présentateur Ghaleb Bencheihk en donne la version francisée ou latinisée, /Al-Mamoun/, peut-être pour se placer avec l'auditeur profane de ce "côté-ci" du savoir, et non de celui du savant.

Il est pourtant notable et agréable d'entendre ci et là toutes les anecdotes, les ajouts et les précisions que donne le producteur aux propos de ses invités. Ils ne donnent jamais l'impression d'être motivés par la volonté d'en imposer.
Vous avez bien remarqué que je n'ai pas fait mention du présentateur et ce n'est pas sans raison. Quand les savants invités ont une parole assez solide et un art oratoire consommé, ils réussissent à conserver la parole et à tenir un raisonnement sur une petite distance, ce qui permet à l'auditeur de s'imprégner d'une pensée ou d'un récit. Quand ce n'est pas le cas, comme avec Omar Merzoug dans Ludovico di Varthema (1470-1517), les interruptions se succèdent (on se demande quel langage non-verbal du présentateur fait d'ailleurs arrêter l'invité après chaque affirmation) et les ruptures de logique et de rythme déboussolent l'auditeur.

M. Bencheikh* n’est pas un homme de radio, il est Islamologue, théologien et philosophe. Aussi ignore-t-il ce qu'est le besoin spécifique d'un auditeur de ce média qui n'est pas la télévision, qui n'est pas la conférence publique, etc.

C'est toujours un signe (mauvais, à mon avis) quand l'invité approuve à plusieurs reprises d'un "voilà" les propos du producteur qui raconte ce que l'invité devrait dire : [son mp3="https://media.radiofrance-podcast.net/podcast09/10073-04.11.2018-ITEMA_21880490-0.mp3" debut="10:34" fin="11:24"]

Le spécialiste en guise de producteur (la norme à FC, notamment chez les hommes : Garapon le magistrat, Frydman le médecin, Jeanneney l'historien) est loin d'être la garantie d'une bonne émission, d'un "accouchement" ou de l'accueil de la parole de l'autre.  Garapon et Frydman sont par exemple très bavards, comme l'est également le rabbin et philosophe Marc-Alain Ouaknin de Talmudiques. Difficile d'oublier pour ces grandes pointures qu'ils sont d'habitude les vedettes, les savants dont on écoute "religieusement" la parole en des lieux choisis.

Sur le sujet "Ludovico di Varthema (1470-1517)" des généralistes lettrés, hommes de radio, tels autrefois Olivier Germain-Thomas et Gilles Lapouge (quoique fort disert), auraient été plus aptes à faire naître une forme de parole adaptée à l'écoute radiophonique.

* Biographie de Ghaleb Bencheikh

théologien, philosophe, président de la Conférence mondiale des religions pour la paix

Ghaleb Bencheikh, islamologue, de formation scientifique et philosophique, est l’auteur de nombreux ouvrages ayant trait à la laïcité et au fait islamique. Il donne des conférences dans des colloques nationaux et internationaux. Il anime l’émission « islam » sur France 2.



Dernière édition par Philaunet le Lun 19 Nov 2018, 22:37, édité 1 fois

Philaunet 

Philaunet
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29
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Ghaleb Bencheihk et l'art de l'entretien radiophonique - Lun 19 Nov 2018, 22:29

Tiersi(https://regardfc.1fr1.net/t412p100-du-grain-a-moudre-2e-formule#31705) a écrit: (...) L’islam policé doit naître (...).
Il est né et depuis fort longtemps. Et pour en rester à France Culture, vu que c'est ce qui nous occupe, je conseille l'écoute du dernier numéro de Questions d'islam Pour une nouvelle lecture de l’islamisation de l’Afrique du Nord (18 11 2018). Ghaleb Bencheikh, sur qui j'ai émis quelques réserves dans le post précédent, y est souverain. On rêve d'une telle personnalité dans d'autres émissions de la grille : penseur, savant, pédagogue, attaché au sens des mots, pondéré et courtois comme on l'est si rarement sur cette chaîne.

Son invitée, Mouna Hachim, n'est pas une historienne de métier et il lui est difficile de se mettre à la place d'un public profane pour qui une contextualisation est plus importante que des détails avec des noms forcément impossibles à comprendre pour des non-arabophones. Il n'empêche, le tableau de la lutte entre berbères et arabes lors de la conquête (colonisation ?) de l'Afrique du nord est tout à fait instructive grâce aux précisions et clarifications de Ghaleb Bencheikh. Du coup, j'ai de nouveau envie de citer ce post
masterkey(https://regardfc.1fr1.net/t428p20-questions-d-islam-ex-cultures-d-islam#31598) a écrit:Au sujet de cette émission évoquant Al-Mamoun, il est étonnant que l'invitée prononce systématiquement (et correctement) /Al Ma'mûn/ alors que le présentateur Ghaleb Bencheihk en donne la version francisée ou latinisée, /Al-Mamoun/, peut-être pour se placer avec l'auditeur profane de ce "côté-ci" du savoir, et non de celui du savant.

Il est pourtant notable et agréable d'entendre ci et là toutes les anecdotes, les ajouts et les précisions que donne le producteur aux propos de ses invités. Ils ne donnent jamais l'impression d'être motivés par la volonté d'en imposer.
Concernant la prononciation, Ghaleb Bencheihk me rappelle le poète anglais Michael Edwards (de l'Académie française) qui prononce tous les mots anglais avec la prononciation française (c'en est caricatural). Je m'en ouvrais à Mme D. que j'ai plusieurs fois mentionnée sur ce forum. Elle appréciait fort le personnage et prononçait parfaitement et avec un plaisir d'esthète l'espagnol et l'anglais, ce qui ne l'empêchait pas de considérer comme une essentielle politesse de donner à comprendre un nom en le disant à la française pour le bénéfice de qui ne maîtrise pas telle ou telle langue étrangère.

Et je ne suis pas étonné de voir que le savant et arabophone Ghaleb Bencheihk ne cherche pas à faire le savant (et l'arabophone) quand il donne des noms propres. Le raffinement d'une haute culture.

********************

Rappel : L'ensemble des contributions hebdomadaires au forum ''France Culture'' Semaine 46, du lundi 12 11 au dimanche 18 11 2018

Tiersi 

Tiersi

30
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Re: ''Questions d'islam'', ex ''Cultures d'islam'' - Mer 21 Nov 2018, 17:25

Philaunet(https://regardfc.1fr1.net/t428p20-questions-d-islam-ex-cultures-d-islam#31709) a écrit:
Tiersi(https://regardfc.1fr1.net/t412p100-du-grain-a-moudre-2e-formule#31705) a écrit: (...) L’islam policé doit naître (...).
Il est né et depuis fort longtemps.

Pas du tout. L’avortement est indéniable. L’islam sauvage perdure. Exemple. Après un attentat islamiste, lors d’une cérémonie officielle, les Français citent le nom de chaque victime. Alors que les dignitaires de l’islam français n’excommunient (takfir) aucun djihadiste, comme la raison l’attend, nommément, publiquement. Preuve de leur connivence avec le djihadisme. Vertu curative de la parole. Son absence offense les victimes.

http://parfaire.over-blog.com/

masterkey 

masterkey
Admin

31
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Re: ''Questions d'islam'', ex ''Cultures d'islam'' - Mer 21 Nov 2018, 18:14

Bonjour Tiersi,

On vous a connu mieux inspiré (notamment ici : https://regardfc.1fr1.net/t488p10-le-troquet-metaphysique)
Manifestement, la question vous taraude au point de répéter ce message hors-sujet (vous êtes ici sur un fil traitant de l'émission Questions d'Islam) et auquel Philaunet vous a déjà patiemment répondu.

Vous répétez donc quelque mots-clés tels que takfir, glanés sans doute au cours de lectures hâtives et qu'on imagine fiévreuses de sources relatives aux pratiques islamiques. Takfir, vous l'aurez peut-être remarqué, fait référence au radical KFR, كفر, et renvoie donc au terme bien connu de "Kouffar", mécréants. Son usage est en réalité manié par les extrémistes que vous entendez dénoncer, et non par les représentants d'associations islamiques censément mesurées. Par ailleurs, au contraire de ce qui est dans les christianismes orthodoxe et catholique, l'Islam sunnite n'a pas de clergé détenteur d'une autorité judiciaire quelconque. Le recteur de la Grande Mosquée de Paris, par exemple, n'a ni vocation à ni autorité pour prononcer quelque excommunication que ce soit.

Que par ailleurs vous vous perdiez dans des outrances qui vous font considérer qu'il n'y a pas aujourd'hui d'Islam ne serait-ce que policé - quoique ce terme soit pourtant très faiblement positif - jette le discrédit sur le reste de vos propos, sur ce sujet tout du moins.

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Re: ''Questions d'islam'', ex ''Cultures d'islam'' -

''Questions d'islam'', ex ''Cultures d'islam''     Page 3 sur 4

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